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桐生京介 發表於 2013-12-13 02:11 AM

小弟玩了創造後的一些想法

本帖最後由 桐生京介 於 2013-12-13 02:12 AM 編輯

小弟今天利用了下時間(大概3小時,還要上課,雖然明天只有兩節)玩了創造,有了以下幾點淺見希望前輩們指教
1.內政:和之前前幾代來比真實性有增加,真的有在自己的國家建設的感覺,另外勞力值也很真實(其實和11的命令次數很像)而且還可以一層層的增加設施,只是那效果我看不懂==

2.徵兵系統:不再像之前有爆兵的情況(至少在我統一尾張美濃時清洲兵力大概8500上下),但不知道後期會不會如同測試本一樣,容小弟再研究,不過小弟略算了一下,攻下稻葉山城時尾張總兵力大概是16000左右,不過以尾張一國14萬石來講會不會有點多

3.戰國傳:小弟是玩日文版,所以就先不論內容,單就目標來說,就有一種讓你較容易觸發歷史事件的感覺,因為在之前的天道或革新,常常會有好幾個條件,但玩家有時也不太清楚,這次的戰國傳就將條件設置成一個一個目標,只要將條件達成就可以觸發事件,對玩家來說相對比較清楚自己要做甚麼,使攻略有其目標性,這是我認為本次較好的部分

4.諸勢力:本諸勢力設定要到信賴100才會出兵幫忙,個人認為在初期很有用,但到後期就不知道,以尾張來說就有2-3個諸勢力,當然如果親密達100你也可以將他們收編為自己的軍隊就是,但就回不去原本的諸勢力,但我懷疑諸勢力的功用應該不只出兵,請看得懂日文的大大解答下

5.兵的移動:本次的系統不像之前一樣可以移動兵力到某個城中,也就是說你不可能在某個城中屯駐重兵,演變成每個城都會有基本的兵力,在初期是可以有效的守住國家,因為地區小可以相互照應,但小弟擔心到了後期會不會造成一堆士兵看得到用不到?另外還有一個問題小弟還在檢測中,就是在完成墨保築城時(本作沒有所謂築城隊)我派了7000兵牽制齋藤家,但就在城築好我7000兵進駐時就瞬間蒸發了,只剩下3名武將入城,而這時清洲有只剩1000人左右,史的我的美濃攻略往後延了大概1年

6.會戰:小弟認為會戰畫面還蠻難切換的(大概是初期兵力少吧,往往還沒點到就結束)

7.登錄武將:很奇怪的,小弟的登陸武將系統的武將頭像似乎有點少,就連該出現的都沒出現(例如織田信長,武田信玄等這些名將)

8.鐵炮軍馬似乎不再是自行生產了,而是要找商人買,還是說只有日本某些地方可自己生產(例如近江國友那邊)

9.商人:這次商人不會自己來找你賣家寶了,虧我還蠻喜歡那感覺的,就連外交會出現的動畫也不見了(由11而來的傳統阿),真是的{:38:}

10.我找了好久就是找不到官職列表,就是有很多官職然後寫誰就任的那個,而且居然連朝廷都不見了,這樣我的大義名分呢?我可是勤王派阿=={:34:}

現在小弟就想到這些,以上是小弟拙見,難免謬誤,請前輩不吝指教








補充內容 (2013-12-13 02:21 AM):
11.好像沒有修築城這個選項了,難道城的耐久都就這樣嗎
12.感覺野戰強化了,攻城戰反而弱化了,比天道還沒真實感...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

黑川悠 發表於 2013-12-13 11:22 AM

本帖最後由 黑川悠 於 2013-12-13 11:23 AM 編輯

我也在玩,不過我是玩最上家上級1610年開局,好難出頭天(下有上杉、伊達,上有安東、南部),還有這代真實性提高了(這是好事),但很多東西就被簡化了。

戰爭方面根本是弱點,戰術策略什麼都沒有了,根本沒有以少勝多的。三個陣型、前進、後退、
鐵砲、騎兵突襲。援軍還跟你從後方來的,我都用夾擊了,還後方援軍,啥鬼!?

內政方面就還好。

外交不予置評了。

這代諸勢力很重要。有的會定期給馬、米、錢、鐵砲。有的則是幫忙攻城,野戰,水戰。(國人眾前方都有個小圖,飛鏢圖案、馬的圖案等等的,飛鏢就是忍者眾幫忙攻城,馬就是定期送馬,以面日文也沒很難都漢字。)

這代沒運兵,不是原城的兵,入到別城會人間蒸發。

沒有朝廷這種東西了,你爽,想打誰就打誰了。

城太多,武將太少。東北超慘的。
歡迎同好多多交流。XD
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askeyelive 發表於 2013-12-13 03:43 PM

玩了半天的創造.....什麼鬼都創造不出來了
1.一開局玩織田,瞬間大罵:把猴子給我拉出去砍了!!聲音這麼鳥~肯定是沒蛋的!!
2.一開始用初級的織田家,其實我 連怎麼玩都不知道,就一路殺到二條城了
3.一個很大的問題點就是,武將數不足呀,基本的配置, 一個城要有一個高政治的奉行加三個能打的武將,人數跟本不夠用,改一奉行一武將,對小大名來說依舊痛苦
4.戰鬥...有點小無聊...如果不是原PO說可以去點,我還真的忘了,它是有會戰的
5.支城只能有三個畫區,本城則可以開發到十個
6.目前不太知道,如果所有的支點都蓋成支城會不會有什麼影響,反正武將數也不夠
7.交易商的部份還滿不錯的,隨時都能買東西,同時隨機可以買家寶,如果是洋鬼子來,則可以買一堆鐵砲
8.前田慶次的特性是傾奇者,這個特性會讓該隊伍不受控制,都亂打人呀,雖然還真的被他打下一座城
9.外交工作變的太容易了,不管什麼東東,只要工作就可以提升信賴,滿100時,愛同盟就同盟的
10.第二局玩了佐竹家中級,武將數不足的問題瞬間浮現,我才打下二個城而已,北條就已經在我家包圍了
11.因為奉行決定一切,讓創造看起來像種田遊戲,但一點也不像種田,每次都點推廌,就一路點過去了

以上........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

manpower0936 發表於 2013-12-13 05:35 PM

新版本好像野蠻有趣的
有空來嘗試看看
而且網路上資訊也不少

LOKI930351 發表於 2013-12-13 05:47 PM

我想知道還有沒有女版謙信的存在= =<br><br><br><br><br><div></div>

ttokinmba 發表於 2013-12-13 07:40 PM

本帖最後由 ttokinmba 於 2013-12-14 06:11 PM 編輯

我只知道我剛完的時候還蠻不適應的就像樓主說的
入城後兵力蒸發 我還一直騙自己說應該沒蒸發可能晚點到而已 後來我研究很久比較很久兵力數量後才確定是蒸發 又上網看才知道原來解散就直接原地放學了XD
所以後來我才改成後方放空城把兵力往前面的前線城堡屯 他又不能運兵 所以只好到處在要道蓋營寨來補給 一座城可以屯四隊兵左右 我又把超過三千以上的部隊放在前排之後用包圍的方式瘋狂蠶食敵人 而且包到最後兵力不足一千的就給他按回城讓他回家種田休養 之後再從後方從新派兵來

我發現我家的政宗+片倉 之後配一隊伊達成實還蠻怪物的 政宗在前成實在後 集火攻擊有時候敵方剩不到一千的兵會被瞬秒掉(光前排兩隻的三項能力就全都破百了) 之後用包圍的打法 你就看前排的兵力東吃西吃打到最後我根本沒將領可以去剛打下的前線一大堆空城去奉行(這代有很機車軍團系統好像不見了,除了AI腦殘自動派兵去自殺的攻略,少了純自肥的內政用軍團)之後整個就是沒將可用 我只好前線打到半殘的部隊放回家 大軍在前線靠城邊等援軍來 之後回家的將再用呼叫的方式叫去前線打下的城帶兵出來繼續打(前線剛打下來的城還蠻肥的...剛打下四百多 沒人管 我在往前推一大塊下來後 那邊的兵力居然比二線的除了本城(米沢城是我一開始的根據地 我就把他專門用來生兵的 那座城的兵力最多可以到一萬一) 之外二線屯兵的城居然沒AI空城的兵力生的快... 所以就只好用打下AI空城的免費兵力來繼續往前推

不過其實這樣打還蠻累的 軍團政策的AI會自動白癡派三四五千左右的部隊去自殺....你缺後援兵力繼續推 之後就看他派一堆部隊去自殺還不讓你操控



總結 感覺這一代打仗方面節奏會慢很多 也很累人...光是出征你就要考慮補給路線 之後要先建據點等等 還有打下的空城還要自己去管理 問題沒將阿= = 每次都要手動去控將做啥做啥的蠻累人...而且初期不能再用以往的龜龜大法玩了 初期就得快速吃掉四周小國來增加領土方便屯兵跟給附近國家壓力之後結盟才不會被吃掉(不過有個比較賊的BUG 一開始可以去用政策"遠交近攻" 之後先去找有姬的大名外交 搞姻親的方式結盟 這樣可以瞬間少掉不少威脅 又能增強自身影響力還不錯用 畢竟這代只要有信用 你信用100強迫結婚都沒人管了XD)

補充內容 (2013-12-13 07:42 PM):
而且貌似這代伊達的龍騎兵不知道跑去哪了? 我只看到政策的龍騎兵 但會戰的時候只看到拿槍的拿槍 騎馬的騎馬 就是沒騎馬又拿槍的兵?
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LOKI930351 發表於 2013-12-13 08:12 PM

ttokinmba 發表於 2013-12-13 07:40 PM static/image/common/back.gif
我只知道我剛完的時候還蠻不適應的就像樓主說的
入城後兵力蒸發 我還一直騙自己說應該沒蒸發可能晚點到而 ...

還沒玩到那個
不過,貌似這次伊達在對岸論壇被噴成屎了
總之這次科技太微薄...{:51:}

ttokinmba 發表於 2013-12-13 08:24 PM

LOKI930351 發表於 2013-12-13 08:12 PM static/image/common/back.gif
還沒玩到那個
不過,貌似這次伊達在對岸論壇被噴成屎了
總之這次科技太微薄... ...

ˊ這代完全感覺不出來伊達的龍騎兵優勢在哪 只是伊達本身的能力應該算還蠻高的跟片倉再配個成實 打架還蠻好用的 況且畢竟這代帶兵主要是以統為主(勇為輔) 統決定移動速度+被打的防禦力...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

黑川悠 發表於 2013-12-13 08:53 PM

拼了一個下午,我終於突破了。
http://i.imgur.com/dDkaIaI.jpg1562年
http://i.imgur.com/ogmTiaw.jpg1565年
另外這貌似BUG,有人碰過嗎?
我滅了大名,全部都登用(包括被滅的大名本人),但被滅的大名人物會神隱= =

ttokinmba 發表於 2013-12-14 06:09 PM

委任貌似只能就是你設定軍團的第一個 他是大名控制的範圍 在範圍內的城鎮都會標示紅框 超過的就會自動被AI配置
另外織田的話你可以考慮打下那種交通要道作為關卡據守 之後有縫隙對方能跑進來的地方就蓋城池 把中間包起來挖空 給能力低下的武將去做內政之類的 能帶兵打仗的全屯在外圍邊上  或者看你要先攻略左還右 反方向就用結盟的方法讓盟友當你的肉盾幫你顧後路 你就可以專心單方面攻略

補充內容 (2013-12-14 08:14 PM):
軍團目標就點軍團的第二個選項 設定目標 最多好像能四座城池 選定的會有發光標記 這代的全地圖模式都不像以往可以用列表與地圖切換...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

sakuya1863 發表於 2013-12-14 10:05 PM

黑川悠 發表於 2013-12-13 08:53 PM static/image/common/back.gif
拼了一個下午,我終於突破了。
1562年
1565年


滅掉對方國家後
就算登用大名成功
對方大名也會神隱調適心情
過一陣子才出現

chengtax 發表於 2013-12-15 03:59 PM

玩創造感覺有點糾結,因為統一個區域還算輕鬆,但地圖一大,調兵上真的不容易
我第一次玩織田起手,上級,沒有照歷史去包圍今川,結果被今川動員平A過去
第二次就照著劇情走,並利用兵力回復的速度,一值轉換家臣,利用兵力上的優勢,打下更多的領地
並再利用更多的領地像滾雪球一般,橫掃美濃京都
途中曾被三好家和武田家挫敗,兵力和軍糧支援不上時,被三好家和武田家的援軍打慘了

個人認為蠻取巧的地方是,電腦不會繞路走
常常派10多支軍隊去打一座城,但只有前方4個部隊可以打,造成軍糧接應不上而無法攻下
第二個取巧的事 被圍城時,就把城送給他吧 等他兵力退走時 再打回來
創造真的很不錯,玩織田家如果不是照歷史走的話,要守城不容易
畢竟今川沒有後顧之憂,很容易輸
如果有包圍網的話,我因該會玩到發瘋...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

獨眼祐子 發表於 2013-12-15 10:21 PM

黑川悠 發表於 2013-12-13 08:53 PM static/image/common/back.gif
拼了一個下午,我終於突破了。
1562年
1565年


而且沒記錯的話

被登用的大名會跑到你目前的主城去

starsame 發表於 2013-12-16 02:55 AM

尾張地區 雖然14萬石

但是因為他是商業密集地

所以不能單單以有多少石高徵多少人來計算

不過像甲斐武田這種鳥不生蛋地方就可以

ttokinmba 發表於 2013-12-16 03:50 PM

chengtax 發表於 2013-12-15 03:59 PM static/image/common/back.gif
玩創造感覺有點糾結,因為統一個區域還算輕鬆,但地圖一大,調兵上真的不容易
我第一次玩織田起手,上級, ...

這代沒辦法像以前在前線屯兵 所以你只能確保單方作戰 另一方要靠同盟或者先行將弱小國家納為屬臣來做免費的援軍協防

至於要調派大軍的話就是兩種方法
1.先將後方的城池大軍派到前線己方或同盟國的城池吃糧草(待在城池旁糧草會保持120天份量) 之後再開始集結部隊進攻
2.集結大約一萬五的兵力分二到四隊之後開始對單一城池進行夾攻(別走同一條路線,部隊最好能繞道分二到三路進攻同一座城池)之後用這種方法先把對方前線易守難攻的城池與兵力較少的城池拿下,拿下後原本進攻的主力部隊待在前線駐防(趁機將戰力損失過多的部隊後撤回家種田,再把武將派去有兵力的城池重新派兵來前線)之後等幾回合前線打下的城池應該不用管他也能生出很多兵,你就找兵力多的城池把武將派過去重新帶兵出來,這樣就能在前線不斷迅速的補給兵力了,頂多一開始剛攻略時需要從後方派個兩三次兵力來前線之後就可以用打下的城池內的兵力來繼續作戰了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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